財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所在職研究生院長(zhǎng)劉尚希：在經(jīng)濟(jì)新常態(tài)下很重要的一個(gè)就是經(jīng)濟(jì)增速下來(lái)了，財(cái)政收入的增長(zhǎng)速度下來(lái)的更快，這也是新常態(tài)表現(xiàn)出來(lái)的一個(gè)特征。而且在以后的財(cái)政收入的增長(zhǎng)可能都是這么一種低增長(zhǎng)狀態(tài)。

　　主持人張媛：但同時(shí)我們還要面臨提高公共服務(wù)水平，所以這個(gè)關(guān)系應(yīng)該怎么來(lái)應(yīng)對(duì)呢?

　　財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所在職研究生院長(zhǎng)劉尚希：這就需要幾個(gè)方法來(lái)緩解收支矛盾。第一個(gè)就是適當(dāng)保持一定的赤字，赤字率盡管不變，但是今年的赤字的規(guī)模還是增加了兩千億，在這個(gè)安排上，為減稅降費(fèi)留有空間，這樣也是為財(cái)政支出力度不減留有一定的空間。還有一點(diǎn)通過(guò)挖掘潛力，打破財(cái)政支出固化來(lái)減輕這種狀態(tài)。優(yōu)化支出結(jié)構(gòu)。就是說(shuō)對(duì)一般性的支出要壓縮，總理在政府工作報(bào)告里提出了明確的要求，一般性的支出減的不幅度不低于5%，那么保障性的重點(diǎn)的支出，剛性的支出。還有一點(diǎn)可以通過(guò)提高支出的績(jī)效，我們平時(shí)可能是一塊錢(qián)當(dāng)一塊錢(qián)花，那么提高績(jī)效以后呢，可以一塊錢(qián)當(dāng)成兩塊錢(qián)使，就是少花錢(qián)，多辦事。關(guān)鍵是事辦好了，老百姓就滿(mǎn)意了。績(jī)效管理又是一個(gè)非常復(fù)雜的問(wèn)題，也不是說(shuō)一蹴而就的，說(shuō)一說(shuō)這個(gè)績(jī)效就上去了，涉及到體制機(jī)制的問(wèn)題，涉及到我們整個(gè)管理的水平的提升的問(wèn)題，還有管理基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)的問(wèn)題，等等這些都要跟進(jìn)。

　　張媛：把這個(gè)錢(qián)花得更有效率，更為優(yōu)化，這個(gè)錢(qián)應(yīng)該著力地保哪兒，壓哪兒呢?

　　財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所在職研究生院長(zhǎng)劉尚希：我們當(dāng)前要保的一些民生兜底支出是必須要保證的，教育、醫(yī)療還有環(huán)保，這一些支出，都必須要保證。另外像農(nóng)業(yè)，這個(gè)也是怠慢不得的，這一塊也是需要保證的。還有高新技術(shù)的研發(fā)，科技方面的支出，政府該花的錢(qián)還是要花。

　　壓的方面，一般性的支出，通常就是說(shuō)有一點(diǎn)余地的，比如說(shuō)會(huì)議費(fèi)，有些會(huì)是可以壓縮的，該壓的是可以壓。

　　像三公經(jīng)費(fèi)肯定是不能增加的，只能減。這幾年壓縮三公經(jīng)費(fèi)應(yīng)當(dāng)說(shuō)有了很大的成效，但是也不是說(shuō)一點(diǎn)余地也沒(méi)有，所以還可以再進(jìn)一步地壓縮三公經(jīng)費(fèi)。但社會(huì)上也有種誤解，三公經(jīng)費(fèi)干脆取消算了，這個(gè)完全是一個(gè)錯(cuò)誤的理解。三公經(jīng)費(fèi)是不可能取消的，它是政府運(yùn)轉(zhuǎn)的一個(gè)組成部分，只是它作為政府運(yùn)行的成本，我們盡可能讓它低，但是不可能低到?jīng)]有。

　　再像出國(guó)的經(jīng)費(fèi)，要看什么人出國(guó)了。一個(gè)純粹是行政機(jī)關(guān)的出國(guó)，帶有考察性的，可以大量的壓縮。但是因?yàn)楝F(xiàn)在中國(guó)是世界上的第二大經(jīng)濟(jì)體，有很多國(guó)際會(huì)議要去參加，很多場(chǎng)合要去出席，人家讓你去，你不能不參與。所以這個(gè)時(shí)候都要發(fā)出中國(guó)的聲音，講好中國(guó)的故事。不參與的話(huà)，把自己封閉起來(lái)那肯定不合適。當(dāng)然有些東西你可以用其他的途徑去做，這個(gè)方式上可以調(diào)整優(yōu)化。

　　張媛：但是您提到具體的落實(shí)和執(zhí)行層面上，是不是依舊存在著上有政策下有對(duì)策，您覺(jué)得這個(gè)落地的效果會(huì)怎么樣呢?

　　劉尚希：減稅降費(fèi)首先要搞清楚它的大的背景，我們現(xiàn)在為什么要減稅降費(fèi)，因?yàn)槭枪┙o側(cè)結(jié)構(gòu)性改革為主線(xiàn)，體現(xiàn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的主線(xiàn)是三去一降一補(bǔ)，一降就是降成本，那么降成本其中一個(gè)就是減稅降費(fèi)，其實(shí)降成本不僅僅是要從會(huì)計(jì)的角度看，降會(huì)計(jì)的成本。更要從經(jīng)濟(jì)的角度看，降經(jīng)濟(jì)成本。

　　有些成本，往往講微觀(guān)企業(yè)的成本，其實(shí)更多的是我們現(xiàn)在整個(gè)的宏觀(guān)方面的整體的成本比較高，所以有的是這個(gè)發(fā)展階段，有的是這個(gè)體制機(jī)制發(fā)展方式所造成的。比如說(shuō)產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題，產(chǎn)能過(guò)剩產(chǎn)能不能滿(mǎn)負(fù)荷的運(yùn)轉(zhuǎn)，是不是成本就高了。

　　還有杠桿一高，意味著負(fù)債率高，還本付息就要多，還本是很自然的，本多了，利息也多了，財(cái)務(wù)費(fèi)用表現(xiàn)。那你可能掙得錢(qián)也不夠還利息的，那不就是成本就高了嗎。

　　這還有庫(kù)存，生產(chǎn)出來(lái)的東西堆在那兒，賣(mài)不出去，既要占地方又要占時(shí)間，那這不也是成本嗎。

　　再一個(gè)你現(xiàn)在研發(fā)不夠，你要補(bǔ)短板。農(nóng)業(yè)也是短板，研發(fā)更是短板。

　　再有創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，老的工藝水平，老的生產(chǎn)方式，人員的利用率，材料的利用率都比較低，那這個(gè)時(shí)候你的成本不就上去了嗎。